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gozzo
Utente Maestro
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 Inserito il - 07/01/2011 : 10:08:37
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| Dino ha scritto:
ho capito gozzo ... il tuo è un problema di pochi per metterlo nel di dietro alla maggior parte della popolazione. Non cercare di far credere bianco, dove il nero è il colore predominante .. no good ... sorry ... il traffico del giglio, come la giri e la volti è un forte disaggio per il 99,00 per cento della popolazione di porto s. stefano, punto e basta. A conti fatti, su tredicimila persone ce ne guadagneranno 130, non di più e questa è una pessima percentuale per l'uso del bene pubblico che se ne fa.
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esagerato: non ho nessun problema di difendere posizioni di nessuno, anzi semmai devo pensare a difendere me stesso.
sulla situazione di fatto siamo quasi d'accordo: la situazione di disagio esiste, ma se pure ci guadagna l'un per cento della popolazione (cmq 130 posti di lavoro per l'Argentario sono tanti!), in un sistema economico il reddito viene a moltiplicarsi per effetto della spesa di chi guadagna (moltiplicatore del reddito).
il post vuole cercare di guardare oltre e con occhi diversi un problema attualissimo- e questo non significa fare credere che è bianco dove è nero.
è facile dire spostiamo i traghetti a Talamone, quanto difficilissimo farlo e lo dimostra il fatto che la proposta di legge regionale sulla port authority riguarda Giglio e PSS.
quindi, dovendoceli tenere sti traghetti, facciamo in modo che siano un vantaggio per la nostra comunità.
senza tornare sul fatto che siamo un paese turistico e in rete con gli altri luoghi, che dobbiamo offrire servizi e cercare le opportunità anche nei problemi, metto sul piatto un altra visione delle cose.
a PSS vederci passare migliaia di persone davanti, le prendiamo come una rottura di scatole; in un altro posto (non dico tutti, perché ci sono tanti pure peggio di noi) vedendo questo flusso di persone avremo solo negli occhi i dollari, come paperone.
il mio è un modo di veder le cose come potrebbero essere e non come sono.
poi se volessi ingraziarmi il popolo, allora via i traghetti da S. Stefano! 
(ma questa è un'altra storia e si racconterà un'altra volta)
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ex_ad
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Utente Valutato
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Inserito il - 07/01/2011 : 11:00:45
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Effettivamente se ben organizzati i traghetti nuocerebbero ben poco... parcheggio solo ed esclusivamente per il Giglio, si può fare anche noi, tipo alle Piane, con navetta... metterci dei guardiani ed il comune intascare i pagamenti e dare lavoro a qualche disoccupato, sicuramente porterebbe più introiti di quel t***aio di campo sportivo... i traghetti stessi, spostati alla banchina Toscana in modo da non interferire col traffico paesano, oppure: parcheggio a silos dove c'è quello di Le**a Le**a, sempre sulla banchina Toscana, con entrata sopra strada e uscita sotto...... ehhh se ce ne sono soluzioni... a saperci fare c'è solo da guadagnarci... ma volere è potere... se il volere non c'è, è più semplice dire mandiamoli a Talamone...
Come vedi Sindaco, non critico solamente, ma propongo... così come ti proposi la ludoteca provvisoria a Villa Varoli, a piano terreno, nel salone dove ci sono i tavoli da gioco...
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Dino
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Inserito il - 07/01/2011 : 14:38:26
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Intanto il progetto del Porto di S. Stefano prevede che i traghetti vadano al molo scarabelli, questo sarà (se viene approvato quel progretto) sicuramente uno snellimento del fraffico in paese, anche se, ripeto, il problema del traffico non dipende da 10 macchine scaricate dal traghetto, ma dai pedoni, però con questa soluzione, non intaserebbero più la via degli scali, nelle ore di punta dei traghetti. Il problema più importante tuttavia è quello che riguarda i parcheggi, che non ci crediamo di risolvere questo problema con un area concordata col comune di isola del giglio, fuori paese o silos o quant'altro, perché non puoi costringere nessuno a parcheggiare là, puoi solo consigliare, quindi per evitare la sosta selvaggia ai furbi, cioè a chi la vorrebbe gratuita, (che poi col passaparola sarebbero quasi tutti) bisogna intervenire in altro modo ... la soluzione non sta a me trovarla.
Dico solo una cosa, prima non andava per niente bene, adesso le restrizioni messe in atto per dare soluzione a questo problema, si sono riversate anche su noi, in special modo sui lavoratori che prestano la loro opera da noi e su coloro che possiedono regolarmente seconde case qui.
Per quanto riguarda il fatto di sfruttare meglio il tutto, non posso essere che d'accordo con Gozzo, anche se poi per tirarci fuori qualcosa la vedo parecchio, ma parecchio dura.
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ex_ad
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Utente Valutato
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Inserito il - 07/01/2011 : 14:57:58
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E vabbè... intendevo li dove c'è adesso il mercato del pesce... 
| | Dico solo una cosa, prima non andava per niente bene, adesso le restrizioni messe in atto per dare soluzione a questo problema, si sono riversate anche su noi, in special modo sui lavoratori che prestano la loro opera da noi e su coloro che possiedono regolarmente seconde case qui. |
E infatti... sai che gli frega al turista... non ci viene più e risolve il problema, nel didietro l'abbiamo preso solo ed unicamente noi... 
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maumanno
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Inserito il - 07/01/2011 : 20:03:38
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Concordo con Dino,
l'enorme mole di pedoni sbarcati si riversano sulle strade ed intasano l'ingresso del paese.
Inoltre se non vengono diretti per le vie commerciali, ma vengono raccolti dai bus al cantiere navale, passando quindi solamente davanti al distributore, come possiamo sperare che questi si fermino a fare shopping?
Per questo, rispolverando un vecchia tesi di laurea di un architetto di PSS, nel 2008 abbiamo protocollato in Comune un progetto, che prevedeva la risistemazione di Piazzale Candi con l'ampliamento della zona verde dei giardinetti e la creazione di una piazza sopraelevata che fungesse da unico passaggio pedonale, così da convogliare tutte le persone che sbarcano dai traghetti (ma anche dalle altre navi che fanno gite giornaliere) verso la zona di via Roma. Se vi interessa e trovo ancora i progetti e le relative relazioni le pubblico.
Concordo poi con Gozzo, che i traghetti si potrebbero vedere come risorsa, più che come fastidio, bastano anche poche accortezze, naturalmente nell'attesa di un progetto serio per risistemare il Piazzale Candi (vero biglietto da visita dell'Argentario).
Per il resto vi posso dire con certezza che nel Patto Territoriale sottoscritto tra Provincia, Regione e Comune di Orbetello si esclude che nel porto di Talamone ci possano essere traghetti, inoltre mi sembra che le normative nazionali impongano il servizio pubblico per le isole dal Porto più vicino (anche per ovvie ragioni di sicurezza), quindi che ci piaccia o no, bisognerà valutare come girare un potenzaile problema in un vantaggio.
buona serata
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maumanno
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Inserito il - 07/01/2011 : 20:24:00
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| mapix ha scritto:
[quote]Messaggio di gozzo
[teal]Una cabina di regia (condivisa) potrebbe essere solo che provinciale o di "bassa maremma", e potrebbe vedere bene i traghetti per il Giglio a Talamone, perche` alle spalle ha spazi ed inoltre ci si entra dall'aurelia, l'unico "handicap" sarebbero 3 o 4 miglia nautiche in piu` di navigazione da compiere per i traghetti, ma sarebbero anche un ulteriore risorsa per Talamone.
Liberando spazio prezioso nel nostro porto e nelle nostre strade, ci si potrebbe concentrare molto di piu` sullo sviluppo del diving, pesca turismo (forse unico rimedio alla crisi settoriale) eventi nautico/sportivi etc....
Ovviamente dai nostri Regolamenti Urbanistici dovremmo bandire l'edilizia delle seconde o terze case, a favore della ricezione alberghiera, (dal bed and breackfast al servizio piu` costoso) favorire movida notturna e sfruttare al meglio i percorsi panoramici "diurni", inoltre, tantissime navi da crociera ci passano vicino, non escluderei neanche la possibilita` (questa "idea" l'ho sentita giorni fa` e la trovo molto logica) di riuscire a rispondere a dei requisiti che permettano di offrire servizi di tenderaggio a navi da crociera che alla fonda fuori il porto, possano poter offrire pacchetti di escursioni (sia in maremma che sul promontorio) per i loro passeggeri.
Aggiungi i servizi urbani efficienti da sbandierare cioe`grandi spazi pedonali e ottimi servizi navetta, virtuosismo per acqua potabile, rifiuti urbani ed efficienza energetica e..... hai fatto un "eldorado".
Altro che contro corrente gozzo, mi sa` che io so` andato contro le rapide vero?
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Ma che contro le rapide, stai a fà il SALMONE...
cmq a parte che per la pesca turismo (come ho detto in un altro post), causa normative che non prevedono un regime misto, la conversione delle imbarcazioni diventa molto difficle e le ricadute in termini occupazionali e di produttività sono quanto meno incerte, le altre iniziative le quoto in pieno!!!
Tra l'altro l'esplorazione delle opportunità della Croceristica sarà uno dei 4 argomenti trattati nel convegno sull'economia del mare a Febbraio.
Naturalmente tutti invitati.
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mapix
Utente Maestro
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Inserito il - 07/01/2011 : 22:30:32
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Ah... ah... ganza "il salmone"! Piu` che iniziative quoti in pieno delle opinioni, penso che fate bene a valutare le opportunita` della croceristica, se non altro e` innegabile che sarebbe qualcosa di aggiuntivo all'attuale offerta turistica del promontorio.
Per la pesca turismo ti ho risposto nell'altro post.
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maumanno
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Inserito il - 10/01/2011 : 10:36:03
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In realtà sul turismo, che è la vera base della nostra povera economia dell'Argentario, andrebbe veramente pianificato un programma di rilancio pluriennale, purtroppo questo settore programma molto in anticipo e quindi reagisce agli stimoli dopo 2/3 anni.
Noi le iniziative che stiamo portando avanti sono 3 (una a breve periodo, una a medio ed una a medio-lungo):
1 - Turismo eno-gastronomico: Presentazione di un marchio che consenta la scoperta di menu' alternativi e di conseguenza percorsi alternativi
2 - Vivere il Mare con Passione: sviluppo della ricettività legata agli sport e agli hobbies legati al mare
3 - Turismo Croceristico: iniziare ora vuol dire essere inseriti nei programmi degli sali nel 2013 (se tutto va bene).
Ma rimando questo stesso argomento al forum apposito. Qui si parla di Pss-Giglio.
Per la soluzione inerente i traghetti, come ho già detto le proposte le abbiamo già progettate e protocollate da 2 anni.
Poi dimmi che non sono propositivo...
Solo che il salmone lo faccio + io che te... e non c'è purtroppo la volontà di portare avanti progetti di lungo periodo, si fa troppa fatica e pochi onori ... meglio limitarsi a fare uscite populiste pagano di + ...
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Utente Valutato
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Inserito il - 10/01/2011 : 14:19:28
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Scusa Mauri...ma "noi" chi?
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No matter what happens..the sun will rise in the morning!
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maumanno
Utente Attivo
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Inserito il - 10/01/2011 : 19:03:57
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Hai ragione scusa, non è un plurale maiestatis, ma come spiegavo in un altro post, quando dico noi intendo APIMA e CONFINDUSTRIA GROSSETO.
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n/a
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Inserito il - 10/01/2011 : 19:35:09
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Ricevuto grazie
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panoramix
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Inserito il - 12/01/2011 : 19:51:06
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Io sono 40 anni che vivo sul porto e concordo con dino che i traghetti non lasciano molto in termini di intrioiti alle attività commerciali.
Con il passare degli anni ho dovuto cambiare tipo di vendita per adeguarmi alla massa di gente che arriva e parte subito senza neanche il tempo di farsi un giro e credetemi che tornerei volentieri indietro.
Non penso che i traghetti devono andare via da PSS, penso che abbiamo un'ottimo strumento come il piano regolatore portuale che può risolvere tranquillamente il problema del traffico sul porto, può dare un'altra faccia al piazzale ( che tra le cose è la porta d'ingresso al paese a tutt'oggi in assoluto degrado) e può dare una forte spinta all'economia del mare in tutte le sue forme (diving, crociere , diporto, charter). Questo potrebbe essere un'inizio per toglierci da questa brutta situazione che si trova porto s stefano ormai da anni.
PS ogni volta che il traghetto fa le operazioni di carico e scarico il traffico si blocca e non si vende niente
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fante
Carnifex Aeternum
Utente Valutato
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Inserito il - 12/01/2011 : 21:05:27
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scusate, ma io utente che devo andare a Giglio invece di perdere due ore a girare per il paese con la macchina preferirei se avessi la possibilità di arrivare alle piane e trovare biglietteria, posto auto e navetta per raggiungere il traghetto (due ore prima della parternza per esempio)
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Anthelme Brillat-Savarin (1755-1826) "La scoperta d'un nuovo manicaretto giova all'umanità più che la scoperta d'una nuova stella".
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Dino
Amministratore
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Inserito il - 12/01/2011 : 21:08:28
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Secondo te questo chi lo deve fare il nostro comune o quello del giglio?
Pure io quando vado fuori vado a trovare un parcheggio custodito; qui quelli che vanno al giglio fanno 5 chilometri a piedi per andare a parcheggiare gratis a s. pietro!!
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fante
Carnifex Aeternum
Utente Valutato
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Inserito il - 12/01/2011 : 21:18:13
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| Dino ha scritto:
Secondo te questo chi lo deve fare il nostro comune o quello del giglio?
Pure io quando vado fuori vado a trovare un parcheggio custodito; qui quelli che vanno al giglio fanno 5 chilometri a piedi per andare a parcheggiare gratis a s. pietro!!
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secondo me te devi guardare la maggioranza degli utenti, chiaro che anche io viaggiavo con l'autostop, ma certo non voleva dire che nessuno prendeva il treno o l'aereo!
su chi deve farlo sono daccordo con te, entrambi i comuni e credimi ci si guadagna!
lasciatelo dire da un bottegaio (anzi imprenditore)
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