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Dino
Amministratore
    
    

Utente Valutato:
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Inserito il - 11/10/2010 : 18:37:27
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Ecco continuate qui la discussione "Ma ci sono?"
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saracina
Utente Attivo
  

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Inserito il - 11/10/2010 : 19:11:22
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i malumori a sinistra ce ne sono tanti ma cio' non puo' certo pensare che la sinistra sia finita come qualcuno crede o vorrebbe credere. la politica e' fatta di idee e uomini gli uomini han no un po' deluso sia di sinistra e( noi comunisti che siamo cresciuti con l'eschimo e certamente non lo rinneghiamo come fanno certi e' vero dino) anche perche' i transfughi che sono passati da uno schieramento all'altro hanno portato hanno mischiato idee e ideali affossando in questo caso la sinistra a favore della destra o sbaglio.
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saracina
Utente Attivo
  

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Inserito il - 11/10/2010 : 19:12:33
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i malumori a sinistra ce ne sono tanti ma cio' non puo' certo pensare che la sinistra sia finita come qualcuno crede o vorrebbe credere. la politica e' fatta di idee e uomini gli uomini han no un po' deluso sia di sinistra e( noi comunisti che siamo cresciuti con l'eschimo e certamente non lo rinneghiamo come fanno certi e' vero dino) anche perche' i transfughi che sono passati da uno schieramento all'altro hanno portato hanno mischiato idee e ideali affossando in questo caso la sinistra a favore della destra o sbaglio.
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sindaco
Utente Attivo
  

Utente Valutato
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Inserito il - 11/10/2010 : 19:35:07
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X aungoblu e per i moderatori Non mi sembra che ad offendere abbia cominciato io, comunque io sono un utente del sito e se qualcuno mi vuol punire per le mie parole non mi offenderei certo!
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fare è più difficile che criticare |
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Dino
Amministratore
    
    

Utente Valutato
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Inserito il - 11/10/2010 : 19:36:33
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Nessun moderatore è intervenuto, visto che avete impaciato. Comunque lo dico a tutti, cercate di evitare gli insulti, che non fanno bene a nessuno. 
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taralla
Utente Senior
   

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Inserito il - 11/10/2010 : 19:55:22
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| sindaco ha scritto:
X aungoblu e per i moderatori Non mi sembra che ad offendere abbia cominciato io, comunque io sono un utente del sito e se qualcuno mi vuol punire per le mie parole non mi offenderei certo!
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veramente, neanch'io ho offeso nessuno. ho solo parlato di "ventre gonfio" e "comunista". non mi sembrano offese. a vederlo il sindaco è fuori peso ed è cosa risaputa che è stato membro del partito comunista. il resto era solo una critica alla supponenza del sindaco nei confronti della parte politica a lui avversa, ovvero di quello schieramento di cui lui, nel passato, ha fatto parte...il diritto di critica mi sembra sancito dalla ns. costituzione.
per quanto mi riguarda, e chi mi conosce lo sa, io l'ho sempre pensata allo stesso modo. forse non sono di moda ma, a differenza del sindaco, i miei stilisti preferiti non sono "volta e gabbana".
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_io_
Moderatore
   
    

Utente Valutato
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Inserito il - 11/10/2010 : 20:48:32
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Ha ragione Angioblue a lamentarsi che nessun moderatore sia intervenuto..... In verità....ho assistito on line alle esternazioni dell' utente "sindaco" contro Taralla.....
Beh...a dirla tutta...la situazione mi è sembrata così grottesca che ci ho riso tanto.... Un vero e proprio paradosso: l' utente sindaco che dà del cafone e dell' ignorante a Taralla....notoriamente e unanimamente riconosciuto come mente brillante, una delle persone più acculturate, ironiche e lucide di questo forum...non me ne vogliano gli altri....
Sarò stata troppo tollerante....ma volevo che tutti potessero leggere...certissima che taralla non avrebbe mai potuto offendersi per parole.....piuttosto paradossali....lo ripeto... Caro Taralla....sei un mito....la mia massima aspirazione sarebbe avere un millesimo della tua ignoranza......
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Ottorino
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Inserito il - 12/10/2010 : 04:53:50
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Mapix, io capisco che lavori all'estero e quindi tanti avvenimenti te li perdi, quindi ti rispondo sul tema centrosinistra unito e sul fatto se il Pd lo voglia o no... Ma solo per aggiornarti sui fatti, niente di più.
Il Pd in questi due anni e mezzo ha sempre fatto delle preconsiliari con Gda. Ha sempre cercato il dialogo con il resto delle altre forze di opposizione e non. Tutti incontri svolti nella sezione del partito. Dal Pd è sempre partito un invito al confronto sui temi (spinto fortemente proprio dalla sua componente più giovane), ma non c'è mai stato verso di farne uno serio. Più si avvicinavano le posizioni nelle preconsiliari e più scattava la bagarre tra oppositori in consiglio comunale. Risultato di una strana equazione di cui l'unico a trarne giovamento è stato proprio il Sindaco e la sua maggioranza, rafforzandosi sempre più ogni volta che le opposizioni dovevano e potevano, con un azione congiunta, minare la solidità del centrodestra.
Nell'ultima preconsiliare congiunta si è fatto di tutto per portare in discussione, oltre ai punti del consiglio comunale, quelli che sono i punti più scottanti delle vecchie divisioni. Uno sù tutti, la questione del Giardino Jacovacci. E proprio su questo punto il Pd si è reso disponibilissimo a ridiscutere la linea per apportare cambiamenti, miglioramenti, adeguamenti condivisi. Siamo arrivati alle porte coi sassi insomma... Indovina un pò come è finita? Che in consiglio comunale le opposizioni si accoltellavano ed il Sindaco (giustamente) si sollazzava contento e felice di questa situazione. E di preconsiliari congiunte e di incontri programmatici non ce n'è più stati....
Ognuno si dà e si è dato da fare per cercare di arrivare ad un centrosinistra unito, ma come ben vedi non c'è stato verso. Due anni e mezzo buttati al vento... Il tutto senza poter fare mai un incontro pubblico e non, sui temi, sui problemi, sulle priorità e sul futuro. Tutto questo è molto frustrante e non fà neanche bene ai cittadini. Perchè già le divisioni sono sintomo di malessere, poi se portate avanti a lungo senza mai cercare di lavorare per sanarle, allora diventano dolorose, inutili ed irritanti....
Questi sono i fatti.... Nel frattempo, il Pd stà affrontando il congresso. E stà cercando anche di rinnovarsi. Nei suoi componenti e nella sua linea politica. Ci siamo messi tutti in discussione confrontandoci e proprio dal confronto ne usciamo ogni volta più arricchiti (politicamente parlando) che mai. Perchè lo scambio di opinioni è il pane della passione politica. Ma questa fase finirà a breve e la questione del "Centrosinistra unito" verrà riportata tra le priorità, con alle basi una linea chiara ed una voglia di costruire un contenitore di idee con gli altri soggetti politici. Cercando il confronto tra forze politiche e con tutta la cittadinanza... Non dico che di quì a chissà quando riusciremo a riunire il centrosinistra in toto....Io lo spero, ma visto come è andata fin'ora non posso certo metterci la mano sul fuoco. Ma comunque vada a finire, di una cosa puoi star certo, che sto giro il Pd farà di tuttp per avviare un Confronto politico. Serio, acceso e chiaro. E chi si defilerà da questo passaggio se ne dovrà prendere le responsabilità pubblicamente. Perchè la gente è stufa di queste irresponsabili divisioni sul "NULLA"... Perchè sbagliare è umano... Ma perseverare è diabolico.....
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mapix
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Inserito il - 12/10/2010 : 04:58:37
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| Saracina ha scritto: vorrei rispondere al sindaco , gli elettori tra s.stefano e porto ercole sono 12600.. che lui ha preso 3955 voti mauro 2990 la sinistra 1960 solo questi numeri dovrebbero farci pensare che se la matematica non e' un opinione se la sistra o (centro sinistra) si unisse avrebbe gia' una maggioranza,certo cia' ragione quando dice che se andiamo avanti cosi'lui governera' i prossimi anni ma la colpa e' sua o della sinistra? la mia domanda ai potenmti di questo bel paese............ |
Si puo`parlare solo di destra e di sinistra? Secondo me classificare il tutto tra destra e sinistra e` riduttivo, senza stravolgere il significato dei due termini, i quali credo sia stati fin troppo "stuprati"!
In piu` il centro? Si parla sempre in Italia di rifare un grande centro, comunque in attesa che venga fatto, nel frattempo e` ben insediato ovunque!
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mapix
Utente Maestro
  
    

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Inserito il - 12/10/2010 : 06:54:49
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| Ottorino ha scritto: Mapix, io capisco che lavori all'estero e quindi tanti avvenimenti te li perdi, quindi ti rispondo sul tema centrosinistra unito e sul fatto se il Pd lo voglia o no... Ma solo per aggiornarti sui fatti, niente di più.
Il Pd in questi due anni e mezzo ha sempre fatto delle preconsiliari con Gda. Ha sempre cercato il dialogo con il resto delle altre forze di opposizione e non. Tutti incontri svolti nella sezione del partito. Dal Pd è sempre partito un invito al confronto sui temi (spinto fortemente proprio dalla sua componente più giovane), ma non c'è mai stato verso di farne uno serio. Più si avvicinavano le posizioni nelle preconsiliari e più scattava la bagarre tra oppositori in consiglio comunale. Risultato di una strana equazione di cui l'unico a trarne giovamento è stato proprio il Sindaco e la sua maggioranza, rafforzandosi sempre più ogni volta che le opposizioni dovevano e potevano, con un azione congiunta, minare la solidità del centrodestra.
Nell'ultima preconsiliare congiunta si è fatto di tutto per portare in discussione, oltre ai punti del consiglio comunale, quelli che sono i punti più scottanti delle vecchie divisioni. Uno sù tutti, la questione del Giardino Jacovacci. E proprio su questo punto il Pd si è reso disponibilissimo a ridiscutere la linea per apportare cambiamenti, miglioramenti, adeguamenti condivisi. Siamo arrivati alle porte coi sassi insomma... Indovina un pò come è finita? Che in consiglio comunale le opposizioni si accoltellavano ed il Sindaco (giustamente) si sollazzava contento e felice di questa situazione. E di preconsiliari congiunte e di incontri programmatici non ce n'è più stati....
Ognuno si dà e si è dato da fare per cercare di arrivare ad un centrosinistra unito, ma come ben vedi non c'è stato verso. Due anni e mezzo buttati al vento... Il tutto senza poter fare mai un incontro pubblico e non, sui temi, sui problemi, sulle priorità e sul futuro. Tutto questo è molto frustrante e non fà neanche bene ai cittadini. Perchè già le divisioni sono sintomo di malessere, poi se portate avanti a lungo senza mai cercare di lavorare per sanarle, allora diventano dolorose, inutili ed irritanti....
Questi sono i fatti.... Nel frattempo, il Pd stà affrontando il congresso. E stà cercando anche di rinnovarsi. Nei suoi componenti e nella sua linea politica. Ci siamo messi tutti in discussione confrontandoci e proprio dal confronto ne usciamo ogni volta più arricchiti (politicamente parlando) che mai. Perchè lo scambio di opinioni è il pane della passione politica. Ma questa fase finirà a breve e la questione del "Centrosinistra unito" verrà riportata tra le priorità, con alle basi una linea chiara ed una voglia di costruire un contenitore di idee con gli altri soggetti politici. Cercando il confronto tra forze politiche e con tutta la cittadinanza... Non dico che di quì a chissà quando riusciremo a riunire il centrosinistra in toto....Io lo spero, ma visto come è andata fin'ora non posso certo metterci la mano sul fuoco. Ma comunque vada a finire, di una cosa puoi star certo, che sto giro il Pd farà di tuttp per avviare un Confronto politico. Serio, acceso e chiaro. E chi si defilerà da questo passaggio se ne dovrà prendere le responsabilità pubblicamente. Perchè la gente è stufa di queste irresponsabili divisioni sul "NULLA"... Perchè sbagliare è umano... Ma perseverare è diabolico..... |
Certamente molti hanno speso molto del proprio tempo inutilmente, pur avendo buoni propositi e cio` e` frustrante oltre che ingiusto, ma su una cosa i conti non mi tornano, che le divisioni possano sorgere sul NULLA! Direi che e` piu` probabile non si sappia NULLA del perche` sorgono, ma di sicuro sorgono per QUALCOSA!
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Dino
Amministratore
    
    

Utente Valutato
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Inserito il - 12/10/2010 : 07:28:08
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Lo vedi Mapix che ci sono! Anche se non sembra ... ringrazio Ottorino per il suo bell' intervento, fatto bene senza parlare a sparacavolo, come spesso molti fanno. 
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mapix
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Inserito il - 12/10/2010 : 08:08:48
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Allora proviamoci a non parlare a "sparacavolo", cosi` siamo tutti piu` felici: Forse la gente avrebbe piacere di conoscere su quali precisi argomenti sorgono i contrasti, i quali non si puo` dire a priori che non siano legittimi, specialmente non conoscendo i motivi dei contrasti stessi, quindi proviamo a conoscerli. Per esempio:
Sono sorti su come si intende organizzare la nettezza urbana? Chi intende farla in tal modo e chi invece in altro tal modo, quali particolari sono stati oggetto di divergenze?
E cosi` via per traffico, porti, tariffe, urbanizzazione, piano regolatore, ludoteche, biblioteche, festeggiamenti estivi (incluso palio) percentuali di risorse econiomiche da destinare a questo o quell'altro progett...ect... ect... ect...
Dato che le forze politiche ambiscono ad amministrare il comune, i motivi di discussione di confronto per forza di cose devono essere di questo genere, non riesco ad immaginarne altri plausibili.
In due anni e mezzo di confronti, di qualcuno dei suscritti argomenti avranno pur discusso per poi magari anche legittimamente non trovarsi d'accordo! Che so` contorto?
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stefanobread
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Inserito il - 12/10/2010 : 08:56:52
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| mapix ha scritto: Dato che le forze politiche ambiscono ad amministrare il comune, i motivi di discussione di confronto per forza di cose devono essere di questo genere, non riesco ad immaginarne altri plausibili.
In due anni e mezzo di confronti, di qualcuno dei suscritti argomenti avranno pur discusso per poi magari anche legittimamente non trovarsi d'accordo! Che so` contorto?
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No, no, sei chiarissimo...quelli contorti sono quelli che parlano il politichese e anche dopo fiumi di parole non hanno mai detto niente di "concreto"...
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L'unica certezza è che non ci sono certezze... |
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Ottorino
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Inserito il - 12/10/2010 : 15:04:11
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Forse mi sono spiegato male io... Il confronto non c'è mai stato!!!!! Per questo parlo di tempo sprecato... Magari trovarsi e parlare, discutere, litigare e fare sintesi su posizioni diverse. Ma quì non c'è stata la volonta neanche di dire "Ah", come si dice a Santo Stefano...
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mapix
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Inserito il - 12/10/2010 : 21:18:47
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E` proprio questo che ci manca... ed e` proprio quello che bisogna iniziare a fare, anche per assicurarci di essere VIVI e come si dice a P.S.S. di riuscire almeno a... FA` "0" COL C*LO!
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gozzo
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Inserito il - 12/10/2010 : 21:19:16
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integrerei Otto: i tentativi ci sono stati ma i pretesti hanno prevalso.
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"Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono. Poi vinci". (Gandhi)
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