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Io protesto!!

Giglio-P.S.Stefano controcorrente

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gozzo

Utente Maestro

Utente Valutato:

Inserito il - 05/01/2011 : 12:20:16

controcorrente

Parlando di rotte e navigazioni, andare controcorrente può essere pericoloso, quando il mare è agitato, e comunque faticoso, in base alla forza delle correnti marine.
Riguardo alla tratta Giglio-Porto S. Stefano significa invece avere un’altra idea della ormai annosa questione dei traghetti del Giglio.

Mi spiego.
D’estate quello che emerge maggiormente è il problema della mobilità, inteso come intensità di traffico e mancanza di parcheggi, che si ripercuote su tutto il paese; la conseguenza è l’opinione paesana diffusa che per eliminare il disagio andrebbe trasferita la tratta, magari su Talamone.

Rovesciamo il problema e trasformiamolo in un’opportunità.
In realtà gli effetti positivi, meno appariscenti della criticità del traffico, già ci sono, ma stanno tutti dietro ad un altro grande dilemma del nostro promontorio, quale la sua vocazione turistica.
L’isola del Giglio, anche solo per il fatto di essere un’isola, ma soprattutto per le sue caratteristiche ambientali, ha una grande attrattiva per i turisti, sia di quelli che lì vogliono soggiornarvi sia per quelli che scelgono l’Argentario o il territorio del comune di Orbetello.
Ma in fondo tutta la maremma, in particolar modo la zona sud, è una vera e propria Rete turistica fatta di mete e motivi d’interesse di varia natura (culturale, ambientale, balneare, gastronomico, ecc.): in questa rete l’Argentario è un “nodo” indubbiamente importante, sia per caratteristiche proprie che per punto di passaggio verso altri paesi (non solo il Giglio). E la forza turistica dell’Argentario è proprio questa: essere un luogo affascinante e nello stesso tempo “parte” di un territorio che offre tante possibilità di svago.

Ma l’opportunità di essere “stazione marittima” del Giglio andrebbe sfruttata molto di più, coordinando in maniera organica i servizi ai passeggeri. E’ chiaro che il servizio principale è quello del parcheggio e i turisti che usufruiscono dei traghetti vanno invitati “forzatamente” ad utilizzarne alcuni loro destinati.
A monte di tutto ciò ci deve essere una cabina di regia che coordini gli orari dei traghetti e tutti i servizi che ruotano intorno alla tratta Giglio-PSS (parcheggi e traffico, ma anche diving, crociere, ecc.), naturalmente più di quanto non è stato fatto da sempre (si, anche dal “non fatto” dell’amministrazione di cui facevo parte).
Certo il disagio dell’afflusso di passeggeri non è che può sparire di colpo, ma si può alleviare.

Magari dovremmo aver più consapevolezza di non “alleviare” la nostra vocazione turistica, perché secondo me le patate all’Argentario non crescono bene.

Firma di gozzo

"Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono. Poi vinci". (Gandhi)

Regione Toscana ~ Prov.: Grosseto ~ Città: Scoglio ~ Messaggi: 5247 ~ Membro dal: 29/06/2004 ~ Ultima visita: 04/01/2020

Dino

Amministratore

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 13:12:14

I "turisti" che vanno all'Isola del Giglio non si fermano nemmeno a prendere un caffè a S. Stefano ... e non è un luogo comune, è uno studio fatto: vengono, parcheggiano, prendono il traghetto; ritornano, si avviano verso il parcheggio, intasano il traffico e se ne rivanno Non puoi costringerli a consumare a S. Stefano o pernottare in albergo. Altro discorso è quello dei diving, i cui ospiti, consumano e spesso pernottano qui, portando reddito.
Quello che dici te la cabina di regia non mi sembra un'idea fattibile, essendo il turismo dei diving diverso dal turismo sporca e fuggi del Giglio. Quello dei diving ha esigenze completamente diverse alle quali c'è da darli un occhio più seriamente.

Firma di Dino

Regione Toscana ~ Prov.: Grosseto ~ Città: Porto S. Stefano ~ Messaggi: 61853 ~ Membro dal: 29/06/2004 ~ Ultima visita: Ieri

poverannoi

Utente Attivo

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 13:20:41

Qualche tempo fà P***o C****i* mi disse: "io ho due distributori di benzina, se ci sono più auto dovrei esse contento; invece i turisti che vanno a Giglio non lasciano neanche i soldi per la benzina, evitano il casino e fanno benzina sull'aurelia, quando tornano a casa".

*Nome oscurato.
Nefer

Firma di poverannoi

ci dobbiamo svegliare

Regione Toscana ~ Messaggi: 205 ~ Membro dal: 13/07/2009 ~ Ultima visita: 25/07/2012

tarzan

Utente Attivo

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 13:28:49

poverannoi ha scritto:

Qualche tempo fà P***o C****i mi disse: "io ho due distributori di benzina, se ci sono più auto dovrei esse contento; invece i turisti che vanno a Giglio non lasciano neanche i soldi per la benzina, evitano il casino e fanno benzina sull'aurelia, quando tornano a casa".

anche perchè è più cara

Firma di tarzan

se nulla potrà far che si rinnovi all'erba il suo splendore e rinverdisca il fiore della sorte funesta noi ci dorrem ma più saldi in petto godrem di ciò che resta (dal film splendore nell'erba)

Regione Toscana ~ Prov.: Grosseto ~ Città: p.s.stefano ~ Messaggi: 829 ~ Membro dal: 30/08/2008 ~ Ultima visita: 16/07/2019

dellolivo

Utente Attivo

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 14:26:51
Faccio un esempio forse stupido , ma è come dire a Capri Ischia Procida ci va un sacco di gente . danno fastidio a Napoli , parcheggiano , buttano i rifiuti e basta , spostiamo gli imbarchi Salerno . Il problema è che l'Argentario offre sempre meno , non c'è più nulla , ma mi dite dove è l'accoglienza se non si riesce nemmeno a sostare ? Ho parenti a Grosseto che non vengono mai d'estate perchè non c'è posto . Qualche anno fa vi erano vari locali tipo il Barracuda ( che un tempo era anche discoteca) Mini Mouse Vecchio frack Strega del mare ecc... Ora il nulla o quasi Io sono arrivato qui nell'89 era il 4 ottobre la sera stessa andai a fare un giro sul lungomare erano le 2 di notte e c'era un sacco di gente . Se vogliamo che la gente resti bisogna offrirgli opportunità, eventi , insimma attrattiva


Regione Toscana ~ Messaggi: 369 ~ Membro dal: 23/07/2009 ~ Ultima visita: 18/02/2015

Dino

Amministratore

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 14:36:43

Il poblema è diverso: Napoli come spazio non è mica S. Stefano, che orograficamente non ha zone piane, dove potresti fare dei grandi parcheggi, l'unica decente è occupata dal 64° Deposito dell'Aeronautica. Se leggete bene il mio primo intervento, dico che il giglio non ha mai voluto prendere in considerazione i parcheggi delle "proprie" auto fuori paese [con relativo servizio navetta] ... Personalmente non ho mai detto di spostare i traghetti a talamone, ma solo di razionalizzare il porto, perché, tra l'altro una buona parte è sfruttato solo dai traghetti, invece potrebbe essere usato per altro, e di far pagare a chi va al giglio il parcheggio in modo da evitare la sosta selvaggia come era prima... non altro.

Firma di Dino

Regione Toscana ~ Prov.: Grosseto ~ Città: Porto S. Stefano ~ Messaggi: 61853 ~ Membro dal: 29/06/2004 ~ Ultima visita: Ieri

tarzan

Utente Attivo

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 16:14:32

napoli no ma piombino si

Firma di tarzan

se nulla potrà far che si rinnovi all'erba il suo splendore e rinverdisca il fiore della sorte funesta noi ci dorrem ma più saldi in petto godrem di ciò che resta (dal film splendore nell'erba)

Regione Toscana ~ Prov.: Grosseto ~ Città: p.s.stefano ~ Messaggi: 829 ~ Membro dal: 30/08/2008 ~ Ultima visita: 16/07/2019

Dino

Amministratore

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 17:26:57

tarzan ha scritto:

napoli no ma piombino si

ma a piombino il parcheggio mica te lo regalano. E sono organizzati in altra maniera nei parcheggi, che tra l'altro alcuni sono molto lontani, ed hanno addirittura le biglietterie.

Firma di Dino

Regione Toscana ~ Prov.: Grosseto ~ Città: Porto S. Stefano ~ Messaggi: 61853 ~ Membro dal: 29/06/2004 ~ Ultima visita: Ieri

mapix

Utente Maestro

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 17:55:15

Messaggio di gozzo

controcorrente

Parlando di rotte e navigazioni, andare controcorrente può essere pericoloso, quando il mare è agitato, e comunque faticoso, in base alla forza delle correnti marine.
Riguardo alla tratta Giglio-Porto S. Stefano significa invece avere un’altra idea della ormai annosa questione dei traghetti del Giglio.

Mi spiego.
D’estate quello che emerge maggiormente è il problema della mobilità, inteso come intensità di traffico e mancanza di parcheggi, che si ripercuote su tutto il paese; la conseguenza è l’opinione paesana diffusa che per eliminare il disagio andrebbe trasferita la tratta, magari su Talamone.

Rovesciamo il problema e trasformiamolo in un’opportunità.
In realtà gli effetti positivi, meno appariscenti della criticità del traffico, già ci sono, ma stanno tutti dietro ad un altro grande dilemma del nostro promontorio, quale la sua vocazione turistica.
L’isola del Giglio, anche solo per il fatto di essere un’isola, ma soprattutto per le sue caratteristiche ambientali, ha una grande attrattiva per i turisti, sia di quelli che lì vogliono soggiornarvi sia per quelli che scelgono l’Argentario o il territorio del comune di Orbetello.
Ma in fondo tutta la maremma, in particolar modo la zona sud, è una vera e propria Rete turistica fatta di mete e motivi d’interesse di varia natura (culturale, ambientale, balneare, gastronomico, ecc.): in questa rete l’Argentario è un “nodo” indubbiamente importante, sia per caratteristiche proprie che per punto di passaggio verso altri paesi (non solo il Giglio). E la forza turistica dell’Argentario è proprio questa: essere un luogo affascinante e nello stesso tempo “parte” di un territorio che offre tante possibilità di svago.

Ma l’opportunità di essere “stazione marittima” del Giglio andrebbe sfruttata molto di più, coordinando in maniera organica i servizi ai passeggeri. E’ chiaro che il servizio principale è quello del parcheggio e i turisti che usufruiscono dei traghetti vanno invitati “forzatamente” ad utilizzarne alcuni loro destinati.
A monte di tutto ciò ci deve essere una cabina di regia che coordini gli orari dei traghetti e tutti i servizi che ruotano intorno alla tratta Giglio-PSS (parcheggi e traffico, ma anche diving, crociere, ecc.), naturalmente più di quanto non è stato fatto da sempre (si, anche dal “non fatto” dell’amministrazione di cui facevo parte).
Certo il disagio dell’afflusso di passeggeri non è che può sparire di colpo, ma si può alleviare.

Magari dovremmo aver più consapevolezza di non “alleviare” la nostra vocazione turistica, perché secondo me le patate all’Argentario non crescono bene.

Una cabina di regia (condivisa) potrebbe essere solo che provinciale o di "bassa maremma", e potrebbe vedere bene i traghetti per il Giglio a Talamone, perche` alle spalle ha spazi ed inoltre ci si entra dall'aurelia, l'unico "handicap" sarebbero 3 o 4 miglia nautiche in piu` di navigazione da compiere per i traghetti, ma sarebbero anche un ulteriore risorsa per Talamone.
Liberando spazio prezioso nel nostro porto e nelle nostre strade, ci si potrebbe concentrare molto di piu` sullo sviluppo del diving, pesca turismo (forse unico rimedio alla crisi settoriale) eventi nautico/sportivi etc....
Ovviamente dai nostri Regolamenti Urbanistici dovremmo bandire l'edilizia delle seconde o terze case, a favore della ricezione alberghiera, (dal bed and breackfast al servizio piu` costoso) favorire movida notturna e sfruttare al meglio i percorsi panoramici "diurni", inoltre, tantissime navi da crociera ci passano vicino, non escluderei neanche la possibilita` (questa "idea" l'ho sentita giorni fa` e la trovo molto logica) di riuscire a rispondere a dei requisiti che permettano di offrire servizi di tenderaggio a navi da crociera che alla fonda fuori il porto, possano poter offrire pacchetti di escursioni (sia in maremma che sul promontorio) per i loro passeggeri.
Aggiungi i servizi urbani efficienti da sbandierare cioe`grandi spazi pedonali e ottimi servizi navetta, virtuosismo per acqua potabile, rifiuti urbani ed efficienza energetica e..... hai fatto un "eldorado".

Altro che contro corrente gozzo, mi sa` che io so` andato contro le rapide vero?

Regione Toscana ~ Messaggi: 6791 ~ Membro dal: 06/05/2009 ~ Ultima visita: 04/05/2012

Libeccio

Utente Attivo

Inserito il - 05/01/2011 : 18:27:23

mapix ha scritto:

completamente d'accordo mapix ma per ora sono solo idee purtroppo perchè non ti candidi alle prossime elezioni????

Prov.: Mantova ~ Città: poggio rusco ~ Messaggi: 156 ~ Membro dal: 07/06/2007 ~ Ultima visita: 21/12/2013

mapix

Utente Maestro

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 19:12:01
ah.. ah... IO???? 1) Cio` 'l 6 politico di terza media 2) Piglierei 10 voti al massimo 3) Per mia fortuna, anche se abbastanza sacrificante, ho un lavoro che mi da da vivere ma non mi permetterebbe assolutamente di presenziare 4) Ho espresso delle opinioni in un forum che equivale ad un tavolo di un bar, per agire c'e` una giunta votata e legittimata proprio da una grossa fetta di imprenditori turistici e cittadini contenti, quindi il settore se la canta e se la suona da se, e per le prossime c'e` gia` tanto "dialogo" all'opposizione, vedrai che 6 mesi prima delle elezioni, il paese dei balocchi lo tirano fuori ed in tanti li voteranno... per ricominciare a piangere la settimana dopo. 5) Neanche ci credo alla democrazia rappresentativa, dopo averci riprovato temporaneamente a crederci, tornero a non votare, anche quando posso. (di solito, in quanto marittimo, lo Stato mi nega tal diritto)


Regione Toscana ~ Messaggi: 6791 ~ Membro dal: 06/05/2009 ~ Ultima visita: 04/05/2012

Libeccio

Utente Attivo

Inserito il - 05/01/2011 : 21:27:28
Peccato! Allora spero che qualcuno ascolti te e Gozzo poichè non sono idee buttate là e con la volontà (credo) anche fattibili!!!!!


Prov.: Mantova ~ Città: poggio rusco ~ Messaggi: 156 ~ Membro dal: 07/06/2007 ~ Ultima visita: 21/12/2013

gozzo

Utente Maestro

Utente Valutato

Inserito il - 05/01/2011 : 22:29:28

Mettere tanta carne al fuoco è un po’ come andare verso le rapide, però è anche giusto porsi degli obiettivi poi se su 10 se ne raggiungono 3, si è sempre fatto qualcosa di buono e nell’attuale situazione italiana e/o della burocrazia amministrativa sarebbe già tanto!

Favorire le navi da crociera, la movida, le strutture ricettive, gli eventi hanno certamente bisogno di un “percorso amministrativo” (sia che si tratti di regolamento urbanistico che di procedimenti amministrativi) ma hanno prima di tutto la necessità di un tessuto imprenditoriale che voglia investire, oltre ad avere le necessarie capacità per farlo.
Ma queste iniziative, sia a mare che a terra, possono tranquillamente trovare gli spazi a prescindere dai traghetti del Giglio: l’importante è organizzarsi (come disse quello prima dell’orgia

).

Torno sul tema dei traghetti – che poi è l’argomento del post – per ribadire la necessità di un coordinamento intercomunale e intersettoriale.
Non dimentichiamoci che sull’isola (del Giglio) si sono lamentati dei parcheggi, ma qualche mese fa, con la scusa del parco dell’arcipelago, venne fuori l’idea del numero chiuso a Giannutri e lungo la costa per i diving.
Visto che i turisti non stanno a guardare i confini amministrativi, alcune problematiche legate al turismo e alla fruizione di alcuni servizi e di alcune risorse, non possono restare all’interno del singolo comune, ma vanno affrontate in modo sinergico.

Sul problema della tratta Giglio-PSS e i disagi del traffico è probabile che la futura port authority prevista dalla Regione Toscana avrà determinate e determinanti competenze, però dobbiamo sforzarci di utilizzare differenti punti di vista.
Un conto approssimativo e prudenziale mi porta a quantificare 4.500/5.000 passeggeri (di traghetti e navi per escursioni) che , durante i mesi estivi, provengono dagli hotel di Porto S. Stefano (da S. Liberata a Cala Piccola): questo per significare quanto sia importante il servizio per il Giglio che “offre” l’Argentario ai propri vacanzieri.
Possibile che agli altri passeggeri non riusciamo ad offrire un servizio organizzato che frutti anche un certo vantaggio economico, sia per le casse pubbliche che per quelle private?
Per me si, e una risposta l’hanno data già i cantieri del Campone col servizio navetta; bisogna continuare per questa strada.

Firma di gozzo

"Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono. Poi vinci". (Gandhi)

Regione Toscana ~ Prov.: Grosseto ~ Città: Scoglio ~ Messaggi: 5247 ~ Membro dal: 29/06/2004 ~ Ultima visita: 04/01/2020

Dino

Amministratore

Utente Valutato

Inserito il - 06/01/2011 : 00:33:04

ho capito gozzo ... il tuo è un problema di pochi per metterlo nel di dietro alla maggior parte della popolazione. Non cercare di far credere bianco, dove il nero è il colore predominante .. no good ... sorry ... il traffico del giglio, come la giri e la volti è un forte disaggio per il 99,00 per cento della popolazione di porto s. stefano, punto e basta. A conti fatti, su tredicimila persone ce ne guadagneranno 130, non di più e questa è una pessima percentuale per l'uso del bene pubblico che se ne fa.

Firma di Dino

Regione Toscana ~ Prov.: Grosseto ~ Città: Porto S. Stefano ~ Messaggi: 61853 ~ Membro dal: 29/06/2004 ~ Ultima visita: Ieri

mapix

Utente Maestro

Utente Valutato

Inserito il - 06/01/2011 : 07:08:18

Libeccio ha scritto:

Peccato! Allora spero che qualcuno ascolti te e Gozzo poichè non sono idee buttate là e con la volontà (credo) anche fattibili!!!!!

Ad ogni modo, pur non ambendo a sedere su nessuna sedia, collaboro col circolino locale dell'IDVA, anche se non e` perfettamente il circolo che mi piacerebbe vedere in paese, dato il logo che si rifa` ad un partitopersonalistico nazionale, ma visto che di autonomia e di indipendenza d'intrapresa ne hanno e si sta` lavorando per scandire alcuni argomenti d'interesse comune, diciamo che finche` condivido delle opinioni e non trovo "vincoli di ubbidienza" ai quali sono fortemente intollerante, sono volentieri dei loro.

Regione Toscana ~ Messaggi: 6791 ~ Membro dal: 06/05/2009 ~ Ultima visita: 04/05/2012

Libeccio

Utente Attivo

Inserito il - 07/01/2011 : 07:54:27
Ieri ho incontrato dei turisti che mi hanno chiesto l'orario dei traghetti poichè uscendo da un negozio con l'insegna titoli di viaggio non hanno avuto risposta.......mi hanno detto ma i turisti ci sono tutto l'anno perchè solo d'estate è aperta la fortezza e i negozi hanno gli orari dei traghetti? Il proprietario mi ha detto che lui lo aveva l'orario ma solo perchè una ragazza glielo aveva lasciato per caso (al momento non lo ha trovato) sarebbe una buona cosa per loro distribuirli a tutti ma .......l'interesse dove è????? Comunque queste feste ci sono stati molti turisti in più rispetto allo scorso anno!!!Mi sembra......


Prov.: Mantova ~ Città: poggio rusco ~ Messaggi: 156 ~ Membro dal: 07/06/2007 ~ Ultima visita: 21/12/2013

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