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gozzo
Utente Maestro
Utente Valutato
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 Inserito il - 19/09/2009 : 10:05:27
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| sindaco ha scritto:
Caro Gozzo,
...... non capisco il senso della "par condicio" ..... nei confronti di chi e di che cosa?
Capisco star nel mezzo ma star sempre con tutti (no, diciamo quasi tutti, perhè con noi non ci stai) ...... con il PD o con Gente dell'Argentario? Con il Gruppo di Centro o con Sinistra e Libertà? Capisco che te forse vorresti che (invece di star te con tutti) stessero tutti con te, ma dopo anni di tentativi andati a vuoto ........ decidi dove vuoi stare e dillo anche a noi
Tra l'altro, se non le consideri troppo di sinistra, potresti entrare nelLe Voci .......
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Caro Sindaco,
ringrazio dell'inaspettato interesse nei miei confronti, ma il senso della par condicio voleva essere una sottile battuta ironica, visto che uno notoriamente di sinistra posta un articolo sula nascita di un gruppo centrista, allora mi son sentito in dovere (sempre sul filo dello scherzo) di postare, come uno che si considera politicamente moderato, un post sulla nascita di un Gruppo di Sinistra (dove figura tra l'altro Marco Sabatini).
Se poi interessa la mia collocazione è molto più semplice di quello che scrivi, non avendo, dall'esperienza della Margherita in poi, preso mai più tessere di partito.
Per cui rimango in Gente dell'Argentario, come esperienza civica locale e attraverso il Gruppo di Centro, assieme ad altri amici con in comune l'esperienza della Lista Marras, apriamo un cantiere e vediamo che succede. Guardando avanti e non indietro.
Grazie quindi dell'invito a entrare nelle Voci, ma forse me lo doveva fare qualcuno delle Voci....
Saluti
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"Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono. Poi vinci". (Gandhi)
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sindaco
Utente Attivo
Utente Valutato
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Inserito il - 19/09/2009 : 10:27:39
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| gozzo ha scritto:
| sindaco ha scritto:
Caro Gozzo,
...... non capisco il senso della "par condicio" ..... nei confronti di chi e di che cosa?
Capisco star nel mezzo ma star sempre con tutti (no, diciamo quasi tutti, perhè con noi non ci stai) ...... con il PD o con Gente dell'Argentario? Con il Gruppo di Centro o con Sinistra e Libertà? Capisco che te forse vorresti che (invece di star te con tutti) stessero tutti con te, ma dopo anni di tentativi andati a vuoto ........ decidi dove vuoi stare e dillo anche a noi
Tra l'altro, se non le consideri troppo di sinistra, potresti entrare nelLe Voci .......
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Caro Sindaco,
ringrazio dell'inaspettato interesse nei miei confronti, ma il senso della par condicio voleva essere una sottile battuta ironica, visto che uno notoriamente di sinistra posta un articolo sula nascita di un gruppo centrista, allora mi son sentito in dovere (sempre sul filo dello scherzo) di postare, come uno che si considera politicamente moderato, un post sulla nascita di un Gruppo di Sinistra (dove figura tra l'altro Marco Sabatini).
Se poi interessa la mia collocazione è molto più semplice di quello che scrivi, non avendo, dall'esperienza della Margherita in poi, preso mai più tessere di partito.
Per cui rimango in Gente dell'Argentario, come esperienza civica locale e attraverso il Gruppo di Centro, assieme ad altri amici con in comune l'esperienza della Lista Marras, apriamo un cantiere e vediamo che succede. Guardando avanti e non indietro.
Grazie quindi dell'invito a entrare nelle Voci, ma forse me lo doveva fare qualcuno delle Voci....
Saluti
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..... beh se io, come te dici, non ho i titoli per proporti di entrare ne Le Voci ...... cosa vuoi che ti dica? Di intavolare un discorso con la PdL? Ho paura che mi mandi a c.
Comunque, siccome la politica (intendo quella a livello nazionale con la destra e la sinistra) è una cosa e l'amministrazione locale (comune, provincia e regione) è un'altra ..... ti ripeto ....... porte aperte a chi apre le porte. Noi siamo dei moderati e tutti i moderati come te, come io penso che tu sia, e tutte le idee moderate, come io penso che tu abbia, in linea di massima sono ben accetti (le persone) e da prendere in considerazione (le idee)....... se poi invece voi di Gente dell'Argentario non vi considerate dei moderati (come qualcuno mi dice) beh allora non so che farci ........
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| fare è più difficile che criticare |
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gozzo
Utente Maestro
Utente Valutato
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Inserito il - 19/09/2009 : 11:01:09
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una volta tanto siamo quasi d'accordo, ma c'è sempre quel quasi che ci frega 
la politica a livello nazionale è una cosa, tant'è che i moderati possono votare PD, PDL, Udc.....(Mannheimer docet)
la politica a livello locale è un'altra e può accadere che attorno a un progetto civico (Gente dell'Argentario o le Voci) si ritrovi chi a livello nazionale ha votato PD, PDL, Udc....., ma anche Destra, Idv o Prc....
e un progetto civico o lista civica come può essere Gente o può essere Le Voci, non può considerarsi moderata, radicale, riformista o quant'altro, e chi vuole per forza dargli un'etichetta politica così limitata, sbaglia
è bastato vedere cosa è accaduto con le elezioni provinciali, già più politicizzate di una situazione locale, dove da Gente sono usciti candidati di diversa estrazione politica, cosa di cui non dobbiamo scandalizzarci assolutamente
sul fatto di considerare e discutere di idee e proposte per il nostro comune, porte aperte......ma.....avercele queste idee!
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taralla
Utente Senior
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Inserito il - 20/09/2009 : 13:14:53
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ho capito solo una cosa: moriremo democristiani. adios, mundo cruel!
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| Taralla, colui che giammai traballa |
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n/a
deleted
Utente Valutato
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Inserito il - 20/09/2009 : 13:34:46
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io invece non ho capito niente...ma sopravviverò!!
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No matter what happens..the sun will rise in the morning!
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_io_
Moderatore
Utente Valutato
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Inserito il - 20/09/2009 : 13:40:52
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_Io_ non ci capivo molto prima....figurati adesso.....
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Dino
Amministratore
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Inserito il - 20/09/2009 : 13:48:22
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Ma come farete!! A me mischia' l'olio con l'acqua non mi piace ... come fa a stare insieme un prc e un fascista, non lo so proprio ... forse sarò ingenuo e vedo solo bianco e nero, ma a me mi piacciono le cose chiare, non gli arzigogoli, dear friends
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mapix
Utente Maestro
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Inserito il - 20/09/2009 : 14:28:31
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Ne è nato un altro... sulla scia della "scomunica" a Silvio, se possibile... se ne potrebbe leggere il manifesto? Giusto per rendere pubblico "che pesce è"
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fante
Carnifex Aeternum
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Inserito il - 20/09/2009 : 16:54:59
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| taralla ha scritto:
ho capito solo una cosa: moriremo democristiani. adios, mundo cruel!
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prendo in prestito una striscia di Darix
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Anthelme Brillat-Savarin (1755-1826) "La scoperta d'un nuovo manicaretto giova all'umanità più che la scoperta d'una nuova stella".
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carlob
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Inserito il - 20/09/2009 : 20:09:00
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Ganza! E per di più fa acqua da tutte le parti..... 
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mapix
Utente Maestro
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Inserito il - 21/09/2009 : 00:06:43
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gozzo ha scritto:
| una volta tanto siamo quasi d'accordo, ma c'è sempre quel quasi che ci frega
la politica a livello nazionale è una cosa, tant'è che i moderati possono votare PD, PDL, Udc.....(Mannheimer docet)
la politica a livello locale è un'altra e può accadere che attorno a un progetto civico (Gente dell'Argentario o le Voci) si ritrovi chi a livello nazionale ha votato PD, PDL, Udc....., ma anche Destra, Idv o Prc....
e un progetto civico o lista civica come può essere Gente o può essere Le Voci, non può considerarsi moderata, radicale, riformista o quant'altro, e chi vuole per forza dargli un'etichetta politica così limitata, sbaglia
è bastato vedere cosa è accaduto con le elezioni provinciali, già più politicizzate di una situazione locale, dove da Gente sono usciti candidati di diversa estrazione politica, cosa di cui non dobbiamo scandalizzarci assolutamente
sul fatto di considerare e discutere di idee e proposte per il nostro comune, porte aperte......ma.....avercele queste idee! |
Scusa se mi permetto di inserirmi in "punta di piedi" nella tua conversazione con il Sindaco.
Le idee di cui fai notare la mancanza, forse mancano perchè nei gruppi manca una linea ideologica di base necessaria per intendere il modo di gestire la cosa pubblica... cioé... delegare le aziende o municipalizzare? acqua pubblica o acqua privata? raccolta differenziata/riciclo o inceneritore/discarica? puntare sulla cementificazione selvaggia o tutelare il verde? prendere decisioni in sordina "armati d'autorità" o sulla base partecipativa? fare opere faraoniche o amministrare sobriamente pensando a migliorare la quotidiana situazione dei cittadini? (tariffe/servizi). Io penso che quando si intende fondare gruppi civici o a livello nazionale dei partiti, per molte cose bisogna già avere le idee chiare (anche nero su bianco) e bisogna renderle pubbliche, chiunque in seguito aderirà a tali gruppi/partiti sulla base di quello che perseguono, se non è chiaro questo, tutto diventa pseudo-politica, mentre se è chiaro le cosiddette idee già esistono, seppur magari è difficile metterle in pratica.
Non capisco inoltre quando il Sindaco dice che le "voci" sono a sinistra, a me risulta che hanno sposato in pieno il popolo della libertà, se poi adesso "fiutando" il declino di quel partito nazionale ne volessero opportunisticamente prendere le distanze, sarebbe un altro paio di maniche, ma questo confermerebbe anche ai loro "fedeli" tutta l'inconsistenza di base dell'associazione stessa.
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gozzo
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Inserito il - 21/09/2009 : 07:55:57
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la mia battuta sulle idee, voleva significare solo che questa amministrazione ha poche idee ma confuse e avrebbe la necessità di un maggior coordinamento tra i delegati oltre che puntare su qualche obiettivo più "pesante" per lo sviluppo dell'Argentario
per il resto son d'accordo con te quando dici che dietro a qualsiasi gruppo, partito, movimento o anche solo lista, ci deve essere un programma di idee, o anche più semplicemente obiettivi e valori, cui gli aderenti si ispirano
però stiamo attenti a una cosa: tutti ad esempio vogliono lo sviluppo dell'Argentario, ma ci si differenzia per il "come" (quando c'è), e spesso e volentieri per il "con chi" (a volte solo per questioni ideologiche, altre no)
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Giuliano
Amministratore
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Inserito il - 21/09/2009 : 08:01:06
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| gozzo ha scritto:
...
tutti ad esempio vogliono lo sviluppo dell'Argentario, ma ci si differenzia per il "come" (quando c'è), e spesso e volentieri per il "con chi" (a volte solo per questioni ideologiche, altre no)
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La cosa ideale sarebbe: lo sviluppo dell'Argentario per il beneficio di tutti.
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| Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima. (Einstein) |
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mapix
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Inserito il - 21/09/2009 : 10:07:43
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gozzo ha scritto:
| | la mia battuta sulle idee, voleva significare solo che questa amministrazione ha poche idee ma confuse e avrebbe la necessità di un maggior coordinamento tra i delegati oltre che puntare su qualche obiettivo più "pesante" per lo sviluppo dell'Argentario |
Ok lo sviluppo, ma anche qui... che tipo? A favore di quale categoria di popolazione?
sviluppo di pochi privati o di cooperative? |
per il resto son d'accordo con te quando dici che dietro a qualsiasi gruppo, partito, movimento o anche solo lista, ci deve essere un programma di idee, o anche più semplicemente obiettivi e valori, cui gli aderenti si ispirano
però stiamo attenti a una cosa: tutti ad esempio vogliono lo sviluppo dell'Argentario, ma ci si differenzia per il "come" (quando c'è), e spesso e volentieri per il "con chi" (a volte solo per questioni ideologiche, altre no) |
Infatti anche qui per sviluppo bisogna vedere cosa si intende, inutile illudersi di poter fare dell'Argentario una sorta di "Montecarlo", prima di ottimizzare servizi, consumi e stili comportamentali comuni, che sono alla base di qualsiasi comunità, è secondo me un "suicidio amministrativo", quindi per fare queste cose in una certa maniera... bisogna che la si pensi più o meno in una "certa maniera" ed è per questo che divento abbastanza scettico nel vedere insieme per esempio....comunisti ecologisti, liberisti autoritaristi e cattolici tradizionalisti.
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